Cette page a été créée suite à notre décision d'informer le plus largement possible au sujet du conflit entre l'association Cr@ns et le CROUS de Créteil, en la personne de son directeur. Elle a pour vocation de recueillir le plus grand nombre d'éléments à ce sujet, et de servir de moyen de communication.

Tous les commentaires sont donc les bienvenus : directement après le point concerné pour une brève remarque, et dans la partie Vos Réactions pour un commentaire plus long.

Actualités

• 24 novembre 2009
  • Un huissier, appelé par le CROUS, constate que notre service n'a pas été rétabli.
  • Sur demande du CROUS, le technicien commence donc à tout reconnecter au 2G.
  • Le prestataire installe son materiel dans la baie de brassage après avoir reconnecté le matériel du Cr@ns.
  • Dans l'après-midi, il semble que la connexion Cr@ns remarche !

• 23 novembre 2009 : après avoir été prévenu par un adhérent, nous constatons, accompagnés par de nombreux adhérents, qu'un technicien enlève le matériel appartenant au Cr@ns au 2G.

  • Le soir-même, réaction de Serge Pierron par mail, s'engageant à rétablir notre réseau ; confirmation au téléphone. Réponse du Cr@ns.

  • Nouvelle affiche pour informer de cette déconnexion

  • Autre affiche d'appel à la mobilisation, avec le soutien des autres associations.

• 22 novembre 2009 : campagne d'information (affiches, livrets distribués aux adhérents).

À venir

• 1er décembre 2009 à 19h (au Toqueville ou au Curie) : assemblée des résidents, conjointement avec d'autres association du campus.

• 3 décembre 2009 : prochaine réunion du CA du Cr@ns.

Présentation de l'affaire

L'offre académique du CROUS de Créteil

Si la solution du CROUS venait à remplacer totalement celle du Cr@ns, conformément aux objectifs de Serge Pierron, voici les changements qui seraient à craindre :

Coût pour les résidents

Le Cr@ns propose une adhésion annuelle de septembre à septembre à 50 euros (depuis une légère baisse en septembre 2006). Un remboursement partiel (jusqu'à un maximum de 30 euros) est possible pour les adhérents restant moins de 6 mois.
Il propose également, depuis la rentrée 2008, une inscription gratuite pour l'accès au web et aux ENT.

Le CROUS parle d'une participation de 60 euros pour l'année. On ne sait pas encore ce qu'il en sera pour les résidents restant moins longtemps. On sait cependant que ce prix n'a à peu près aucune chance d'être revu à la baisse dans la mesure où il correspond à peu près à ce que paye le CROUS à My Stream.

Qualité de la connexion

D'après les dires de Jean-Philippe Glab en réunion CA le 19 novembre 2009, la bande passante sera largement diminuée. Elle est estimée à 150Mb/s, avec possibilité d'ajout de nouveaux liens dans le futur, contre 1000Mb/s à l'heure actuelle.

Concernant la sécurisation du réseau, s'il est probable que le réseau soit protégé vis-à-vis de l'extérieur, les machines appartenant au réseau ne seront sûrement pas protégées les unes des autres, comme c'est le cas sur le réseau du Cr@ns, où les machines infectées sont isolées et leurs propriétaires avertis.

Disponibilité

Une hotline disponible 6 jours sur 7 s'occupera des problèmes techniques. Cette aide sera bien sûr délocalisée. Son coût sera celui d'un appel local depuis une ligne fixe, et a priori hors forfait depuis un téléphone portable. Le CROUS a assuré qu'ils étaient susceptibles de «vous rappeler sur votre portable». Le temps de réaction pour procéder à une intervention n'est pas précisé.
Jean-Philippe Glab, lors du CA du 19 novembre 2009, a annoncé que des réparation sur une fibre seraient faites en une semaine. Il est intéressant de noter que les réparation sur la fibre reliant le bâtiment G, réouvert fin août 2009, au reste du réseau, ne sont toujours pas faites (au 23 novembre 2009).

• Qu'en sera-t-il des horaires pour accéder à la hotline ? 24h/24h ? Quid des jours fériés ? il y a, malheureusement des étudiants qui restent sur le campus à ces moments car ils ne peuvent pas tous rentrer chez eux par manque de moyens, notamment les étudiants étrangers. -- WikiMo² 2009-11-24 20:50:20

Jusqu'ici, les membres du Cr@ns sont présents sur le campus, disponibles le soir, c'est à dire à des horaires qui arrangent les étudiants, souvent occupés la journée. La rapidité de leur intervention, en particulier en cas de problèmes techniques importants, a été à plusieurs reprises soulignée par les adhérents. Ils sont de plus joignables par mail, et répondent le plus souvent entre quelques minutes et quelques heures.

Par ailleurs, le Cr@ns dispose d'une seconde ligne indépendante (de type ADSL 18Mb/s) pour pallier, instantanément, à une éventuelle coupure de la liaison principale et permettre un accès minimaliste aux services webs et emails hébergés à l'extérieur du campus le temps de la réparation. Il y a fort à parier que résidents connectés au réseau académique devraient patienter jusqu'à 7 jours pour retrouver un accès à Internet.

Services

Certains services seront impossibles à assurer une fois le réseau du Cr@ns démantelé : le Crous prévoit de ne pas s'en occuper :

• Couverture Wifi
• Télévision

• Adresses IP publiques (3100 adresses IP publiques utilisées par les adhérents sur les 4096 allouées au Cr@ns)

• Pare-feu personnalisable pour les adhérents (SSH, smtp, dns, …)
• Segmentation proactive du réseau local pour limiter la propagation des virus

D'autres services pourraient être délocalisés à l'ENS, à condition d'obtenir l'accord de celle-ci ; il est à noter cependant que des 60 euros versés au CROUS, strictement aucune contribution n'est à espérer pour le fonctionnement de ces services :

• Adresse mail à vie
• Hébergement (pages perso et sites des clubs)
• Outils de communications : News, listes de diffusion (mailing-listes), Wiki, IRC, Jabber …
• Mirroring de logiciels libres

Enfin, il est impossible de savoir, à l'heure actuelle, si ces derniers services pourront être maintenus :

• Impression
• L'accès à l'intranet et aux ENT : ce service est à l'étude par les services du CROUS mais pas encore inclus dans la solution proposée
• L'accès à Internet pour les clubs et les associations du campus depuis leur local
• Connexion de secours

Historique des relations avec le CROUS de Créteil

1998

Création du Cr@ns, signature d'une convention tripartite Cr@ns-ENS-CROUS

• La convention tripartite est le seul document officiel, en valeur à ce jour, qui définit les relations entre le Cr@ns et le Crous. La demande d'actualisation de cette convention débutée en 2006 n'a toujours pas aboutie.

2006

1er janvier 2006 : entrée en vigueur d'une nouvelle convention CROUS-ENS

• La convention CROUS-ENS

Avril/Mai 2006 : Réunions et rédactions de la convention bipartite Cr@ns-ENS

Avril 2006 : Première réunion avec le CROUS pour la mise à jour de la convention Cr@ns-CROUS

• Compte-rendu de la réunion : CompteRendusCrans/Mardi11Avril2006

• Proposition de convention envoyée au CROUS : CransAdministratif/ConventionCransCrous avec le courrier suivant CransAdministratif/CourrierCrousAvril2006

Septembre 2006 : Relances au sujet de la proposition de nouvelle convention qui ne nous est toujours pas retournée

• Les différentes relances : CransAdministratif/CourrierCrousSeptembre2006

2007

Avril 2007 : Le Crous souhaite mettre en place un réseau académique pour donner un accès à Internet à tous ses résidents

• C'est ce que fait le Cr@ns, sur le campus de Cachan, depuis presque 10 ans. D'autres campus n'ont pas de telles structures et le projet semble intéressant pour les autres étudiants dès lors que le Cr@ns obtient la garantie de poursuivre ses activités sur le site de Cachan.

Septembre/Octobre 2007 : inquiétudes sur l'avenir du Cr@ns

• La page relatant les actions entreprises à cette date : VieCrans/EvictionCrous

• Au final, le Cr@ns obtient que la résidence de Cachan soit traitée à part dans l'appel d'offre.

2008

Septembre 2008 : Le Cr@ns met en place des inscriptions gratuites pour donner un accès restreint au web et aux ENT à tous les étudiants des résidences du CROUS de Cachan

18 mars 2008 : Courrier envoyé par le Cr@ns au CROUS de Créteil pour obtenir une réunion pour clarifier le projet du CROUS concernant les activités du Cr@ns

• Le courrier

8 avril 2008 : Courrier du CROUS en réponse au message du 18 mars 2008

• Le courrier est présent en tant qu'annexe numéro 3 de ce document

  • Citation de Serge Pierron : « Je vous rappelle […] que je vous ai proposé de reprendre, à titre onéreux, le matériel actif mis en place par votre association ».
    • Parlait-il des commutateurs, du backbone, des bornes wifi, des serveurs, des climatiseurs, des caméras, de l'imprimante, des digicodes ?

2009

30 janvier 2009 : publication de l'appel d'offre.

• L'avis de marché¹ sur le site du Bulletin Officiel des Annonces des Marchés Publics (BOAMP).

• Dans le Cahier des Clauses Techniques Particulières associé à l'appel d'offre, La résidence de Cachan y est "traitée localement" : seule l'existence d'un point d'accès y est mentionné.

5 juillet 2009 : le contrat est remporté par la société My Stream

• L'avis d'attribution du marché public² en date du 6 août 2009 sur le site du BOAMP.

4 septembre 2009 : réunion technique entre le Cr@ns, le CROUS et My Stream.

8 octobre 2009 : réunion entre le Cr@ns et le CROUS

• Pour le Cr@ns : Damien Aza-Vallina et Jean-Benoist Leger
• Pour le CROUS : Serge Pierron, Nicole Roggeman, Vincent Cosson, Jean-Philippe Glab, Christophe Lebailly

• Serge Pierron décrit cette réunion en ces termes : « […] nous nous sommes rencontrés le 8 octobre dernier afin d'envisager les modalités d'un passage d'une exploitation par le CRANS à une propriété et une gestion de l'offre par le CROUS […] » (courrier du 17 novembre 2009)

  • C'est la première évocation par S.P. de la prise en main du réseau physique terminal du campus de Cachan jusqu'alors exclu de ses projets et de l'appel d'offre. Il fait part de son intention de racheter le matériel. Le doute subsiste alors quant à la gestion du réseau.

    • En fait, cette information est aussi présente, selon moi, dans l'annexe 3 (courrier de S.P en date du 7 avril 2008, en réponse à un courrier du 18 mars 2008) du courrier envoyé par le Cr@ns le 21 novembre 2009. Il serait peut être bien de rendre ce(s) document(s) accessible(s) et de clarifier qu'elle avait été la réaction des parties. -- WikiMo² 2009-11-24 22:03:37

22 octobre 2009 : réunion entre le Cr@ns et le CROUS

• Pour le Cr@ns : Damien Aza-Vallina, Jean-Benoist Leger et Nicolas Dandrimont
• Pour le CROUS : Vincent Cosson, Jean-Philippe Glab

17 novembre 2009 : courrier de Serge Pierron à Damien Aza-Vallina.

• Le courrier

• Pour la première fois, le CROUS de Créteil exprime clairement son intention de ne laisser aucune part au Cr@ns dans la gestion du réseau.

19 novembre 2009 : courrier de Serge Pierron à Damien Aza-Vallina.

• Le courrier

19 novembre 2009 : réunion du CA du Cr@ns, en présence de représentants du CROUS

• Le procès verbal

  • Je comprends pas, il envoie un courrier d'insultes, et 2 jours plus tard, il envoie une lettre (juste correcte sur la forme) pour continuer à bosser avec le Crans ? -- WikiJames

• Jean-Philippe Glab confirme que le CROUS veut gérer seul internet, et s'approprier le réseau.

21 novembre 2009 : courrier du Cr@ns à Serge Pierron.

• La lettre

• Ses annexes

22 novembre 2009 : diffusion sur le campus d'un état des lieux sous forme de livret

• Le livret

23 novembre 2009 : un technicien de My Stream opère sur le matériel situé au 2G

• Prévenus par un adhérent, de nombreux adhérents viennent constater.
• Conséquence : les étages 1, 2 et 3 du G sont déconnectés.
• Le Cr@ns envisage sérieusement de porter plainte.
• Réaction de Pierron par mail : il va demander à ce que nos services soient rétablis le lendemain. Nous lui répondons, en clarifiant qu'il est hors de question que la mise en place du réseau CROUS supprime le réseau déjà existant Cr@ns.

• Une affiche est posée par le Cr@ns pour informer de la déconnexion.

Vos réactions

• Exemple de commentaire -- WikiStall 2009-11-22 13:48:30

  • Pour signer: @SIG@

• Il serait peut être intéressant de prendre contact avec les résidents déjà connectés à la solution CROUS pour connaître le fonctionnement et les limites. Selon la page web du CROUS, les résidences suivantes y sont connectées depuis le 11 octobre 2009 : Résidence internationale, Tour de l'illustration et Hermitage. -- WikiMo² 2009-11-23 16:02:47

  • La résidence internationale semble dépendre du CROUS de Paris et non de Créteil, et la tour de l'illustration, bien qu'inaugurée par le CROUS de Créteil en septembre 2009, ne semble pas être accessible aux étudiants (en tout cas vu d'Internet). Reste donc la résidence l'Hermitage située à Saint-Denis qui serait effectivement reliée au réseau Internet académique du CROUS de Créteil.

• Selon VieCrous/RésidencesDuCrousDeCréteil, le campus de Cachan représente près de 33% des capacités d'accueil du CROUS de Créteil et on peut donc imaginer que le CROUS souhaite rentabiliser au plus vite son réseau académique en incluant son plus gros campus dans le projet et donc dans les revenus associés. -- WikiMo² 2009-11-24 13:00:31

Soutenir le Cr@ns

Voici quelques exemples de ce qui peut être fait pour soutenir l'association :

• Vous tenir informés, et en parler autour de vous.
• Participer aux réunions du CA du Cr@ns, ouvertes à tous les adhérents.
• Participer sur cette page wiki en donnant vos idées.

• Comme suggéré par Jean-Philippe Glab le 19 novembre 2009, envoyer un e-mail à Serge Pierron (<serge.pierron AT crous-creteil DOT fr>), pour faire part de vos inquiétudes quant à l'augmentation du coût de l'accès à internet, à la disparition de services et à la dégradation de la connexion, ou simplement pour obtenir des éclaircissements de sa part.

Nous contacter

• Par courrier : Crans - ENS Cachan, 61 avenue du Président Wilson, 94230 CACHAN

• Par courrier électronique : <bureau AT crans DOT org>

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